LEGIO X GPF - FORVM POPVLI
http://legioxgpf.livinghistory.cz/web/phpBB3/

Verejne toalety v Rime
http://legioxgpf.livinghistory.cz/web/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=272		 Stránka 1 z 5
Autor:  Tita Iuventia Martia [ neděle 23.9.2007 20:27 ]
Předmět příspěvku:  Verejne toalety v Rime
Salvete,

:idea: Napadlo me... :idea: Neusi nekdo, jak to bylo v Rime s verejnymy latrinami, jestli se za navstevu platil nejakej drobak, nebo jestli byly pro kolemjdouci uplne zdarma..

Na prvni pohled se ten muj dotaz muze zdat dost.. ehm.. zvlastni ;-) , ale i tohle patrilo k kulture a zivotu v nasem milovanem Rime :-)

Tipovala bych, ze se za navstevu toalety platila nejaka drobna mince, ale ze napr. ve verejnych laznich bylo "toaletne" uz v cene za vstup :idea: A nebo to taky mohlo byt tak, ze napr. magistrati, vojaci atd., zkratka vazeni obcane meli latrinu zdarma a ostatni lide si platili, ale to asi ne, co?? :lol: 8) :twisted: :lol: Ja totiz, az se zse vratim do milovaneho Rima, abych vedela, co a jak ;-) Trebas maji valecni hrdinove nejaky slevy :lol: :lol: Clovek si zvykne, ze v armade ma temer vse zdarma - stravu, nocleh, lazne, toaletu...., tak by me zajimalo, jak to vlastne chodilo tenkrat, kdyz sel clovek po meste a potreboval si odskocit :-)

Diky za odpovedi na muj roztodivnej dotaz

vale
Autor:  Raptor [ neděle 23.9.2007 20:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Verejne toalety v Rime
Jestli se nemýlím, tak zavedení poplatků na toaletách se přisuzuje Vespasianovi.
Autor:  Starosta [ neděle 23.9.2007 21:01 ]
Předmět příspěvku: 
Abych rekl pravdu nechtel bych pobihat po celem meste a hledat zachod a jest k tomu platit sam to nesnasim ted!
Autor:  Tita Iuventia Martia [ pondělí 24.9.2007 12:43 ]
Předmět příspěvku: 
No, tak to do te doby, nez vladl Vespasianus, byly rimsti cisarove stedri k lidu, ohledne nalehavych potreb ;-) 8)

No, tak to ja si jeste muzu v Rime dojit na latrinu zdarma, jsem centvrio z prvni poloviny prvniho stoleti, takze to mam vyhodu :lol: :lol:

Ale tak zase trebas, po zpoplatneni toalet, se zvysil komfort a hygiena, bylo vic financnich prostredku na provoz atd., takze to ma i sve vyhody.. Tedy jenom za predpokladu, ze driv to nebylo uplne stejne ciste a komfortni, jako po zpoplatneni ;-)

Ohledne behani a shaneni latriny - myslim si, ze Rim bylo tak velkem mesto, ze bylo mozny najit latrinu temer vsude ;-) To tahani mince z vacku, kdyz clovek specha.., to by me taky stvalo.. Clovek by bezel a jeste by ho zdrzoval nejakej otrok - toaletar s tim, ze chce za pouziti latriny zaplatit :roll: ;-)
Autor:  Raptor [ pondělí 24.9.2007 14:26 ]
Předmět příspěvku: 
Tita Iuventia Martia píše:
Ohledne behani a shaneni latriny - myslim si, ze Rim bylo tak velkem mesto, ze bylo mozny najit latrinu temer vsude ;-)

No, vzhledem k tomu, že vyšší patra insulae latriny neměly, tak se nacházely v přízemí. Ale nejsem si jistej, jestli tyhle latriny byly přístupný i veřejnosti nebo jestli byly jenom pro obyvatele insulae a pro veřejnost byly někde zvlášť.
Autor:  TITVS MARTIVS [ pondělí 24.9.2007 14:40 ]
Předmět příspěvku: 
K tomu se váže vtipná historka. Božský Vespasián, v době, kdy po občanské válce zela pokladna prázdnotou, uvalil daně na moč (a tedy i na latríny, předpokládám), když mu to syn Titus vyčítal, podal mu minci, která pocházela z první takto vybrané daně, se slovy: "smrdí?" Titus musel souhlasit, že ne a na to mu otec odpověděl: "a přeci je ze chcanek!"
...a proto peníze nesmrdí ani dnes. :wink:
Autor:  Starosta [ pondělí 24.9.2007 16:59 ]
Předmět příspěvku:  RE
A jeste by me zajimalo co delaly kdyz to bylo plne??
Autor:  TITVS MARTIVS [ pondělí 24.9.2007 18:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: RE
Starosta píše:
A jeste by me zajimalo co delaly kdyz to bylo plne??


K tomu u většiny záchodů nemohlo dojít. Fekálie byly odváděny tekoucí vodou kanalizací do řek. K "přeplnění" mohlo dojít jedině tehdy, když se ucpal odvod, nebo přívod vody.

Obrázek

Pokud však nebylo možné odvádět výkaly tekoucí vodou, padalo všechno do žumpy...která se čas od času musela vyprázdnit (asi lopatou).
Autor:  Ioannes Vandalicus [ pondělí 24.9.2007 18:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: RE
TITVS MARTIVS píše:
...která se čas od času musela vyprázdnit (asi lopatou).


to teda muselo být zaměstnání. Teď ať si někdo zkusí postěžovat na svoje zaměstnání.
Autor:  Tita Iuventia Martia [ pondělí 24.9.2007 19:40 ]
Předmět příspěvku: 
Salvete,

No, koukam, jak se tu ujalo tema latrin ;-) :lol: Ale i kdyz to zni prinejmensim zvlastne, je to docela zajimavy tema, patri to k zivotu, no a nejak vzdycky patrilo, i v Rime ;-)

Ta historka dialogu bozskeho Vespasiana a Tita je docela vtipna, myslim, ze to tenkrat Vespasian docela zvladnul, syna docela setrel 8) BTW, nevi nekdo, jak se reknou latinsky.. ty... chcanky? ;-)

Nahodou, myslim si, ze to byl celkem seriozni napad, jak naplnit, obcanskyma valkama vycerpanou, statni pokladnu :-) I kdyz to nebyly primo poplatky na toaletach, ale dan z moci, ylo to rozhodne ferovejsi, nez zpusoby jinych cisaru, jak naplnit statni pokladnu.. Narozdil napr. od Calliguly nebo Nerona, ktery, alespon co ja vim z ruznych textu, systematicky vyvrazdovali majetne, kdyz jim dosly penize, ktery prohyrili..., takze tenhle zpusob, jak statu prinest nejaky finance je rozhodne lidovejsi, nez lidi postupne obvynovat z urazky majestatu, nebo ja nevim, z ceho, donutit je k sebevrazde a vetsinu majetku zabavit.., strasna praktika, kdyz si to clovek uvedomi, co to bylo za.. ehm... zvlastni cisare :roll: , ale to je uz na ine tema ;-)

Ohledne odvodu fekalii, byl to nahodou sympaticky system, rekla bych, hodne hygienicky :-) No, ale kdyz se to ucpalo, ughhhhh :twisted: ;-)

Rekla bych, ze to asi nebylo zamestnani rimskych obcanu, asi to spis cistili a udrzovali otroci najaty na praci na latrinach. No, ale my vojaci - nam to zadni otroci necistili, kdyz to na cloveka padlo, musel popadnout lopatu a jit se brodit ve.. sr.., no v exkrementech :roll:
Autor:  TITVS MARTIVS [ pondělí 24.9.2007 20:12 ]
Předmět příspěvku: 
Nejsem si jistý, jestli byli za Vespasiana zpoplatněny i ty záchodky, ale moč určitě. Ta byla v Římě důležitým artiklem - používala se na čištění a bělení látek. Na ulicích byly "pisoáry", nebo jak to nazvat, kde si lidé mohli ulevit a navíc tak podpořit výrobce látek. Po Vespasiánově zdanění se ty "pisoáry" nazývaly Vespasiani... :wink:

Latinsky je moč urina, nebo taky lotium.
Autor:  PVBLIVS VLPIVS LEONTIVS [ pondělí 24.9.2007 21:41 ]
Předmět příspěvku: 
Z těch spokojených výrazů na obrázku lze usuzovat že ony latríny se těšily přinejmenším stejné oblíbenosti jako hospody a další sociální zařízení :lol: .

Někde jsem četl, že moč byla i velmi vyznámná při hašení některých požárů. Neboť některé chemikálie (ale hlavně se jednalo středověké mixy) bylo možné uhasit jen tekutinou obsahující potaš. A to je právě moč. Pokud se ale v Římě používala na bělení, musel to být docela "vzácný" artikl, než aby se s ním hasilo.
Autor:  Tita Iuventia Martia [ pondělí 24.9.2007 21:49 ]
Předmět příspěvku: 
Aha, takze moci se dosahlo belene latky? No, nebylo to asi zrovna prijemne zamestnani, delat v cistirne odevu nebo u barvire latek ;-) A asi i bydlet pobliz kramku onoho obchodnika taky asi bylo narocne na.. "cistotu vzduchu". Uz ale chapu, proc byla belena latka tak draha, kdyz se jeji belost ziskavala takhle.

A napad, jak podporit vyrobu latek je to nahodou originalni, clovek si ulevi a je cim belit latky 8) Takze to tam byly asi nejaky nadrze / nadrzky u pisoaru, ta se pak jednoduse vyjmula a byl matros, misto toho, aby to prislo nazmar :-)

Ohledne zpoplatneni - takze tu dan z moci platil nejspis ten obchodnik, ktery vlastnil / si pronajal pisoary a navstevnik si mohl ulevit stale zdarma...

Ta prezdivka - hard core :lol: :lol: :lol: Ale evidentne to zafungovalo a prineslo to tolik potrebny finance...
Autor:  TITVS MARTIVS [ pondělí 24.9.2007 21:53 ]
Předmět příspěvku: 
Leonidás píše:
Z těch spokojených výrazů na obrázku lze usuzovat že ony latríny se těšily přinejmenším stejné oblíbenosti jako hospody a další sociální zařízení :lol: .

Někde jsem četl, že moč byla i velmi vyznámná při hašení některých požárů. Neboť některé chemikálie (ale hlavně se jednalo středověké mixy) bylo možné uhasit jen tekutinou obsahující potaš. A to je právě moč. Pokud se ale v Římě používala na bělení, musel to být docela "vzácný" artikl, než aby se s ním hasilo.


Copak je to středověký mix?
Autor:  PVBLIVS VLPIVS LEONTIVS [ pondělí 24.9.2007 22:00 ]
Předmět příspěvku: 
TITVS MARTIVS píše:

Copak je to středověký mix?


Myslel jsem různé namíchané chemikálie používané u zápalných zbraní. Abych uvedl i nějaký příklad, tak pokud se nepletu, bylo nutné hasit mimo jiné i Řecký oheň nějakou látkou, která obsahovala potaš.
Stránka 1 z 5 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/